Zumal mir jemand, der in Nordirland lebt, auch gesagt hat, dass diese Motivation des Religionskonfliktes oder die Zugehörigkeit zu Irland oder zu England beim Nordirlandkonflikt nur eine völlig untergeordnete Rolle gespielt hat und eher einer Alibifunktion diente. Die wahren Gründe lagen in der Konkurrenz der jugendlichen Banden in Nordirland bezüglich der Straßenhierarchie, was den Drogenverkauf betraf. Ich kanns nicht nachprüfen.
Aber ansonsten war es in Europa relativ ruhig, die Leute hatten ihr Auskommen, und es gab keine politischen oder wirtschaftlichen Gründe, auf die Straße zu gehen und zu demonstrieren.
Man muss schon lange suchen, bis man ein Land findet, in dem die Leute nicht auf die Straße gehen. Ich zähle mal auf, aber immer nur ein einziges Video pro Land, obwohl ich mehrere gespeichert habe:
Deutschland:
https://www.facebook.com/reel/4390143814549482
Rumänien (schon das ganze Jahr Proteste wegen der Wahlfälschung):
https://www.facebook.com/watch/?ref=saved&v=4156691447939313
Italien (Rom):
https://www.facebook.com/reel/1764619208264629
Polen:
https://www.facebook.com/watch/?ref=saved&v=1630924904253465
Griechenland:
https://www.facebook.com/reel/758462387117837
Ukraine (gegen Selenskyj):
https://www.facebook.com/watch/?ref=saved&v=2553695814992715
Österreich:
https://www.facebook.com/watch/?ref=saved&v=1410329946845464
Frankreich:
https://www.youtube.com/watch?v=_3oCNL4va3M
Schweiz:
https://www.facebook.com/reel/694985453259729
England:
https://www.facebook.com/watch/?ref=saved&v=1776339176292145
Tschechien:
https://www.facebook.com/watch/?ref=saved&v=1169422148257065
Spanien:
https://www.facebook.com/watch/?ref=saved&v=1203096578226498
Serbien:
https://www.facebook.com/reel/1024831152933101
Niederlande:
https://www.youtube.com/watch?v=ZEitIf0kVlU
Belgien:
https://www.youtube.com/watch?v=wEZoln5QN40
Slowakei:
https://www.youtube.com/watch?v=brrlvh6SAhE
Nordirland:
https://www.youtube.com/watch?v=dAI2kyOTVyY
Irland:
https://www.youtube.com/watch?v=tOsDaZ5HtIo
usw. usw.
Haben wir uns einmal gefragt, wodurch das alles so gekommen ist? Sehen wir weiter zu und lassen alles vor die Hunde gehen? Erkennen wir immer noch nicht die fatalen Vorgaben von Brüssel, die oftmals diese Demonstrationen zur Folge haben, weil die Auswirkungen in den einzelnen Staaten in extremer Form spürbar sind? Wann werden die Verantwortlichen in Brüssel einmal zur Verantwortung gezogen?
Die jahrzehntelangen Kämpfe in Nordirland mit Streitereien von Drogenbanden wie sie derzeit in vielen deutschen Städten oder in großem Stil in Mexiko erfolgen, würde unserem Schwiegersohn, der in Enniskillen aufgewachsen ist und einmal nur durch Zufall nicht auch Opfer eines Sprengstoffattentates auf ein Kaufhaus wurde, sehr erstaunen. Bloody Friday und der brutale Kampf zwischen Armee (!) und IRA hatten ihren Ursprung darin, daß England die irische Insel als Kolonie ausbeutete (siehe great famine) und die Katholiken unterdrückte. Der religiöse Hintergrund schwelt bis heute noch bei den alten Iren. Immerhin können sich Nordiren den Pass aussuchen; wer in der EU bleiben wollte hat jetzt seinen UK-Pass gegen den der Republik Irland getauscht.
AntwortenLöschenWas das im Text angegebene Video betrifft so ist das ganz etwas anderes und basiert auf der Unfähigkeit der jetzigen britischen Regierung unter Starmer mit seiner typisch sozialistischen immigrantenfreundlichen Politik aber auch seinem - angeblich konservativen - Vorgänger und hat mit den alten Religionskämpfen nichts zu tun. Ich erinnere nur an den riesigen Mißbrauchsskandal von Rotherham.
Möglicherweise bezog sich seine Aussage nur auf die Krawalle in den letzten Jahren. Wie ich schon sagte, ich kanns nicht nachprüfen. Aber es kommt mir schon etwas seltsam vor, wenn sich "die alten Iren" heute immer noch aus rein religiösen Gründen als Gegner betrachten.
LöschenWürde mich interessieren, ob die Vertreter der gegensätzlichen Einstellungen überhaupt in die Kirche gehen. Vermutlich nicht.
Die Religionszugehörigkeit ist halt bloß ein weiteres trennendes Element in Irland. Vor allem weil daran - üblicherweise - die Herkunft der betreffenden Person erkennbar wurde (Protestanten waren eben ursprünglich die eingewanderten Personen mit Loyalität zu England).
LöschenAber der Konflikt selbst wäre nicht anders verlaufen, auch wenn beide die selbe Religionszugehörigkeit gehabt hätten.
Es sei denn man geht davon aus, dass die Iren über Jahrhunderte weniger unterdrückt worden wären.
hier bestürmen mich die Bischöfe und Priester der streitenden Bekenntnisse, ich möge doch die reine Lehre schützen. Und das heißt jedesmal, die Andersgläubigen verfolgen. »Denn«, sprach der katholische Bischof von Arles zu mir, »die wahre Religion darf und kann nicht eine falsche neben sich dulden.«
LöschenEin scheußlicher Satz. Er riecht nach Blut. Mir graute. Zum Glücke fiel mir der schöne Spruch eines ihrer Besten ein, des Tertullian, der lautet: »Die Religion darf nicht aufgezwungen, freiwillig muß sie angenommen werden.« Aber das strenge Haupt schüttelnd erwiderte der Bischof: »Die Irrgläubigen müssen von Staats wegen bestraft werden, daß entweder sie selbst gebessert oder doch andre abgeschreckt werden durch dies Beispiel.«
»Abgeschreckt vielleicht von der Wahrheit hinweg«, wagte ich zu erwidern. »Und wer sagt, was Wahrheit, was Irrtum?« – »Die Kirche.« – »Es gibt viele nebeneinander; welches ist die rechte?« – »Es gibt nur eine!« – »Welche?« – »Natürlich die meine.«
Heiliger Aristoteles! Welche Logik! Das beste ist, während ich den Auseinandersetzungen zuhöre, ob der Heilige Geist nur vom Vater ausgehe oder auch vom Sohne, und ob die »Perichoresis«, die »circum in cessio«, das heißt, die alle drei Personen der Dreieinigkeit durchdringende Geisteseinheit nur die Eigenschaften oder auch das Wesen der drei göttlichen Personen umfasse, und bald dem einen, bald dem andern Recht gebend zunicke, habe ich Zeit zu überlegen, wie wohl die Stelle in Plotin über den ersten Ursprung aller Dinge (II. 3) richtig auszulegen oder ...
Bei allem Respekt, geschätzter Helmut! Der Gedanke, die Europäischen Staaten zu einer Einheit zu formen, ist ein elitäres, von Geheimdienstkreisen gelenktes Projekt. Sowas wird immer unter dem Aspekt verkauft, es wäre "nur" zu unserem Nutzen.
AntwortenLöschenSie wissen es bestimmt - Lord Hastings Ismay (erster NATO Generalsekretär): "To keep the Russians out, the Americans in and the Germans down".
DAS ist der Grund, warum es die EU gibt!
MfG Michael!
Ist mir bekannt. Wird auch von manchen Leuten heute noch so gesehen.
LöschenBeispiel dieser aktuelle link:
https://www.facebook.com/reel/1068351115507860
Naja, etwas mehr gab es da schon. In Deutschland etwa die RAF mit ihrer Offensive 77 (Staatskrise "Deutscher Herbst").
AntwortenLöschenTerror auch in Österreich (von OPEC, und dem Mord an Nittel bis zum Anschlag am Flughafen Schwechat) - andere Länder jetzt noch nicht berücksichtigt.
Als Bspl. siehe etwa: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Terroranschl%C3%A4gen_in_Spanien
In Italien wurde der ehemalige Ministerpräsident Aldo Moro entführt und ermordet (manche sagen, die Regierung ließ ihn sterben).
Und es gab zahllose Terroranschläge - im Nebel von Linken, Rechten, NATO/Gladio und Mafia (siehe dazu etwa Loge P2, Propaganda Due).
In Österreich gab es dann auch noch die Lucona Affäre und den "Suizid" von Lütgendorf.
Und in Großbritannien massive Proteste wegen der Reformen von Thatcher und der Zerschlagung der Gewerkschaften.
Wirtschaftlich lief es aber insgesamt gar nicht so schlecht, weil die negativen Auswirkungen des großen Gelddruckens nach Abkehr des Dollars (als Leitwährung) vom Goldstandard noch nicht zum Tragen kamen.
Mein vierter Satz lautete: "Aber das war regional begrenzt und hatte nichts mit den Einwohnern des Landes in direkter Form zu tun." Damit meinte ich, dass es nicht wochenlang gewalttätige Proteste gegegeben hat, wobei auch große Teile der Bevölkerung miteingebunden waren. Diese Dimensionen so wie heute gab es damals nicht, ohne Zweifel.
LöschenGeschätzter Helmut.
LöschenAlso die damaligen Proteste in Großbritannien, Italien oder auch Deutschland sollte man vom Ausmaß und ebenso der Gewaltbereitschaft her nicht unterschätzen.
Ihre angeführten heutigen Bspl. haben sicher gemeinsame Aspekte, sind aber ebenso lokal geprägt.
Was in Serbien oder Rumänien passiert hat aber faktisch null Einfluss für Proteste anderswo.
...massive Proteste wegen der Reformen von Thatcher und der Zerschlagung der Gewerkschaften ...
LöschenMaggie ist ein wenig übers Ziel hinausgeschossen, hat das Kind mit dem Bade ausgeschüttet - aber so grundfalsch lag sie nicht! Sage ich, als von proletarischer Herkunft.
Interessant im Zusammenhang mit dem vereinten Europa:
AntwortenLöschenAmerican Committee on United Europa (1948).
Im wesentlichen bestehend aus dem OSS (spätere CIA), Ford Stiftung und Rockefeller Stiftung. Bereits damals hatte man die gemeinsame Währung eingeplant. Und immer sehr darauf geachtet, dass europäische Politiker nicht zu viele eigene Ideen entwickeln und zu eigenständig werden. Teile der CIA (Yale Universität) ebenso wie Rockefeller haben außerdem immer schon mit der radikalen Linken geliebäugelt (vor allem wenn diese im Ggs. zur Sowietunion stand). Mao ist so ein typischer Fall gewesen (Google: "Yale Group Spurs Mao's Emergence").
Überrascht also nicht, dass eine zweite Schiene der EU einer linken Agenda geschuldet ist.
Sie dazu die "Spinelli Group", benannt nach dem ital. Stalinisten und EU Politiker Altiero Spinelli. Dessen Namen auch das EU Parlamentsgebäude trägt und der als Vater der europäischen Verfassung gilt.
Vor Jahren haben bei einem EU-Dreiergipfel Merkel, Hollande und der damalige ital. Regierungschef Renzi Blumen an seinem Grab nieder gelegt.
Sandokan, nicht eingeloggt
Lieber am Grab eines italienischen Altstalinisten, der der Vater der europäischen Verfassung ist, Blumen ablegen, als einen Weltherrscher werden wollenden Dauerstalinisten tägliich bejubeln.
AntwortenLöschenEin hartes Urteil über Starmer.
LöschenOder meinen Sie von der Leyen oder Macron oder Merz?
Da ist mir ein Video untergekommen, um diese Situation zu bewerten. Deutlicher kann man es nicht sagen:
AntwortenLöschenhttps://www.facebook.com/reel/608395292135072