von Helmut
Meine Antwort wäre im Kommentrathread zum Artikel Von der Unterscheidung der Geschlechter eindeutig zu lang, deshalb erfolgt meine Antwort auf den Kommentarposter Anonym vom 31. Juli 2026, 10:00 Uhr, als eigener (Nachtrags-)Artikel:
Gleich zu Beginn meinen Dank für Ihre längere Betrachtung, auf die ich gerne eingehen will. Fangen wir mal mit den Chromosomenpaaren an:
Ja, es gibt Anomalien, aber die habe ich nicht erwähnt, weil sie hinsichtlich meines Artikels eher un-bedeutend sind. Es gibt die Erscheinung des Jacobs-Syndroms, wobei der Mann statt 46 Chromosomen dann 47 hat, als um ein Y-Chromosom mehr. Das bedeutet dann, dass er nicht über ein XY-Chromosom verfügt, sondern über ein XYY-Chromosom. Das ist in fast allen Fällen ohne irgendeinen nachteiligen Effekt, die Männer wachsen lediglich schneller und sind meistens auch größer. Das mit dem Erbsenhirn ist Ihre Version.
Der Begriff Zwitter hat nichts mit dem Chromosomenbesatz zu tun, der in jedem Fall nur XX oder XY sein kann. In der Fachsprache wird der Zustand von Personen, die zwar jeweils Mann oder Frau sind und doch über beide äußerlichen Geschlechtsmerkmale verfügen, als Hermaphroditismus bezeichnet. Je nach Zuordnung als Mann (XY) oder als Frau (XX) kann auch ein Zwitter zeugungsfähig oder gebärfähig sein.
Natürlich gibt es noch andere Anomalien, man kennt den Ausdruck „Fragiles-X-Syndrom“, dazu das Turner-Syndrom, das Triple-X-Syndrom, das Klinefelter-Syndrom, etc. etc., was man unter dem Begriff „Chromo-somale Variationen“ zusammengefasst hat.
Alles andere, wo Leute nicht wissen, ob sie Männlein oder Weiblein sind, oder das zumindest vorgeben, oder welche, die glauben, im falschen Körper geboren worden zu sein, etc. etc. das ist seit langem ein Thema in der Medizin, aber nichts ist dabei einwandfrei bewiesen. Es fand im Oktober 2005 in Chicago eine Konferenz eines amerikanischen und eines europäischen medizinischen Fachverbandes statt, worauf man sich darauf geeinigt hat, diese Anomalien als „Störungen der Geschlechtsentwicklung“ zu bezeichnen.
Das wurde aber später auf „Varianten der Geschlechtsentwicklung“ umgetextet, weil sich viele aus der queeren Szene darüber beschwert haben, weil das Wort „Störung“ auf „krankhaft“ schließen lässt. Auch die Bundes-ärztekammer spricht seit 2015 von „Varianten/Störungen der Geschlechtsentwicklung“. Untersuchungen, Diagnosehandbücher, Forschungen, etc. etc. gibt es zu Hauf, aber ich habe keine abklopfbare wissenschaftliche Erkenntnis darüber gefunden.
Weiter zu dem von Ihnen genannten Begriff „Homoerotik“. Es ist mir durchaus geläufig (und ich war 20 Jahre lang in der ehrenamtlichen Jugendarbeit tätig), dass die Jungs (sicher auch die Mädchen) gerade in der Phase der Pubertät ein Sexualinteresse entwickeln. Aus der natürlichen Affinität der Jungs zueinander hat man das erst einmal untereinander erkundet, weil da die Hemmschwelle viel weiter unten angesiedelt war, gerade beim gemeinsamen Duschen, etc. Wenn sich dann gezeigt hat, dass im weiteren Verlauf der eine oder andere Kumpel schon engeren Kontakt mit Mädchen hatte, dann kam bei demjenigen, der da noch unbedarft war, sowas wie Neid auf oder spielte eine Vorbildfunktion des Freundes eine Rolle, und so ergab sich die spätere heterosexuelle Beziehung.
Warum sich dann — meist in der Pubertät — die Orientierung ändern kann, das kann ich nicht beurteilen, aber ich bleibe bei meiner Meinung, die ich im viertletzten Absatz meines Artikels geschrieben habe:
Der ursprüngliche Feminismus zeichnet sich — zumindest laut KI — wodurch aus? Feminismus ist eine soziale und politische Bewegung, die sich für die vollständige Gleichberechtigung, die gleichen Rechte und die Chancengleichheit von Frauen in allen Lebensbereichen einsetzt.
Letzteres natürlich unter biologischen Einschränkungen. Entbindungen sowie das Stillen von Babys sollte schon die Domäne der Frau bleiben. Aber den Frauen im Rückschritt auf mehr als 100 Jahre Vergangenheit das Wahlrecht wegzunehmen, oder andere Dinge, das halte ich für unsinnig.
Wobei auch ich, z.B. bei der Lehrlingsausbildung, restriktiv war. Ich habe eine Ausbildung in unserm Beruf des Garten- und Landschaftsbaues für Mädchen abgelehnt. Aus dem einfachen Grund, weil unser Beruf immer mit dem Heben von schweren Lasten verbunden ist und eine normal gebaute Frau später dann ihre Gebärmutter zur Schlachtbank geben kann. Trotzdem halte ich einer Frau immer noch die Türe auf und helfe auch aus dem Mantel. Bin ich so gewöhnt.
Was ich ablehne, das sind ausufernde Formen dieses Feminismus, z.B. den liberalen, den radikalen oder den intersektionalen Feminismus.
Abschließend: Woraus Sie schließen, dass ich „die Psychologie hochhalte“, entzieht sich meiner Kenntnis. Dazu der Vorwurf des Konservatismus (zu dem ich überwiegend schon zähle), der dem Feminismus den Teppich ausgelegt hat. Eine etwas einseitige Sichtweise, aber, wenn Sie so wollen — bitte schön. Konservativ sein heißt nach meinem Verständnis, das zu bewahren, was sich zu bewahren lohnt und das zu reformieren, was sich in der Vergangenheit als schlecht herausgestellt hat.
Ja, es gibt Anomalien, aber die habe ich nicht erwähnt, weil sie hinsichtlich meines Artikels eher un-bedeutend sind. Es gibt die Erscheinung des Jacobs-Syndroms, wobei der Mann statt 46 Chromosomen dann 47 hat, als um ein Y-Chromosom mehr. Das bedeutet dann, dass er nicht über ein XY-Chromosom verfügt, sondern über ein XYY-Chromosom. Das ist in fast allen Fällen ohne irgendeinen nachteiligen Effekt, die Männer wachsen lediglich schneller und sind meistens auch größer. Das mit dem Erbsenhirn ist Ihre Version.
Der Begriff Zwitter hat nichts mit dem Chromosomenbesatz zu tun, der in jedem Fall nur XX oder XY sein kann. In der Fachsprache wird der Zustand von Personen, die zwar jeweils Mann oder Frau sind und doch über beide äußerlichen Geschlechtsmerkmale verfügen, als Hermaphroditismus bezeichnet. Je nach Zuordnung als Mann (XY) oder als Frau (XX) kann auch ein Zwitter zeugungsfähig oder gebärfähig sein.
Natürlich gibt es noch andere Anomalien, man kennt den Ausdruck „Fragiles-X-Syndrom“, dazu das Turner-Syndrom, das Triple-X-Syndrom, das Klinefelter-Syndrom, etc. etc., was man unter dem Begriff „Chromo-somale Variationen“ zusammengefasst hat.
Alles andere, wo Leute nicht wissen, ob sie Männlein oder Weiblein sind, oder das zumindest vorgeben, oder welche, die glauben, im falschen Körper geboren worden zu sein, etc. etc. das ist seit langem ein Thema in der Medizin, aber nichts ist dabei einwandfrei bewiesen. Es fand im Oktober 2005 in Chicago eine Konferenz eines amerikanischen und eines europäischen medizinischen Fachverbandes statt, worauf man sich darauf geeinigt hat, diese Anomalien als „Störungen der Geschlechtsentwicklung“ zu bezeichnen.
Das wurde aber später auf „Varianten der Geschlechtsentwicklung“ umgetextet, weil sich viele aus der queeren Szene darüber beschwert haben, weil das Wort „Störung“ auf „krankhaft“ schließen lässt. Auch die Bundes-ärztekammer spricht seit 2015 von „Varianten/Störungen der Geschlechtsentwicklung“. Untersuchungen, Diagnosehandbücher, Forschungen, etc. etc. gibt es zu Hauf, aber ich habe keine abklopfbare wissenschaftliche Erkenntnis darüber gefunden.
Weiter zu dem von Ihnen genannten Begriff „Homoerotik“. Es ist mir durchaus geläufig (und ich war 20 Jahre lang in der ehrenamtlichen Jugendarbeit tätig), dass die Jungs (sicher auch die Mädchen) gerade in der Phase der Pubertät ein Sexualinteresse entwickeln. Aus der natürlichen Affinität der Jungs zueinander hat man das erst einmal untereinander erkundet, weil da die Hemmschwelle viel weiter unten angesiedelt war, gerade beim gemeinsamen Duschen, etc. Wenn sich dann gezeigt hat, dass im weiteren Verlauf der eine oder andere Kumpel schon engeren Kontakt mit Mädchen hatte, dann kam bei demjenigen, der da noch unbedarft war, sowas wie Neid auf oder spielte eine Vorbildfunktion des Freundes eine Rolle, und so ergab sich die spätere heterosexuelle Beziehung.
Warum sich dann — meist in der Pubertät — die Orientierung ändern kann, das kann ich nicht beurteilen, aber ich bleibe bei meiner Meinung, die ich im viertletzten Absatz meines Artikels geschrieben habe:
Für mich ist es nicht vorstellbar, dass sich bei einem Kind, sagen wir mal mit 6 oder 8 Jahren, bereits der Hang zur Gleichgeschlechtlichkeit nachweisen lässt. Stellt sich auch die Frage: womit? Meiner Vermutung nach könnte das in der Pubertät stattfinden, und da müssen auch ein paar Negativ-Punkte zusammenkommen. Zum einen ein gestörtes Selbstbewusstsein des Jugendlichen, möglicherweise auch negative Erfahrungen mit dem anderen Geschlecht (von Zurückweisung bis zur Vergewaltigung gibt’s da ein breites Spektrum) und dazu fehlende Kommunikation mit den Eltern aufgrund mangelnden Vertrauens. Wenn natürlich ein Kind bereits lange vor der Pubertät missbraucht wurde, dann erklärt sich manches.
Weiter zum Begriff „Feminismus, die vaterlosen Jungs“. Das kann im Einzelfall zutreffen, kann man aber nicht verallgemeinern. Auch ich bin durch die Scheidung der Eltern schon im frühen Kindesalter vaterlos aufgewachsen, und trotzdem hetero. Da Sie am Schluss noch den Feminismus angesprochen haben, noch meine Meinung dazu:
Der ursprüngliche Feminismus zeichnet sich — zumindest laut KI — wodurch aus? Feminismus ist eine soziale und politische Bewegung, die sich für die vollständige Gleichberechtigung, die gleichen Rechte und die Chancengleichheit von Frauen in allen Lebensbereichen einsetzt.
Das bedeutet im Klartext: Gleicher Lohn für gleiche Arbeit und gleiche Rechte in Politik und Beruf. Beseitigung von Sexismus und Benachteiligungen im Alltag. Infragestellung und Neuordnung alter Rollen-klischees für alle Geschlechter.
Letzteres natürlich unter biologischen Einschränkungen. Entbindungen sowie das Stillen von Babys sollte schon die Domäne der Frau bleiben. Aber den Frauen im Rückschritt auf mehr als 100 Jahre Vergangenheit das Wahlrecht wegzunehmen, oder andere Dinge, das halte ich für unsinnig.
Wobei auch ich, z.B. bei der Lehrlingsausbildung, restriktiv war. Ich habe eine Ausbildung in unserm Beruf des Garten- und Landschaftsbaues für Mädchen abgelehnt. Aus dem einfachen Grund, weil unser Beruf immer mit dem Heben von schweren Lasten verbunden ist und eine normal gebaute Frau später dann ihre Gebärmutter zur Schlachtbank geben kann. Trotzdem halte ich einer Frau immer noch die Türe auf und helfe auch aus dem Mantel. Bin ich so gewöhnt.
Was ich ablehne, das sind ausufernde Formen dieses Feminismus, z.B. den liberalen, den radikalen oder den intersektionalen Feminismus.
Abschließend: Woraus Sie schließen, dass ich „die Psychologie hochhalte“, entzieht sich meiner Kenntnis. Dazu der Vorwurf des Konservatismus (zu dem ich überwiegend schon zähle), der dem Feminismus den Teppich ausgelegt hat. Eine etwas einseitige Sichtweise, aber, wenn Sie so wollen — bitte schön. Konservativ sein heißt nach meinem Verständnis, das zu bewahren, was sich zu bewahren lohnt und das zu reformieren, was sich in der Vergangenheit als schlecht herausgestellt hat.
Zuerst zur Kritik an den Konservativen, die dem Feminismus das Wort reden: Das hatte ich mißverständlich geschrieben und erst nach "Abschicken" gemerkt, daß es mißverständlich auf Sie zielte. Mich "triggern" immer jene Konservative, die in TV-Diskussionen gerne sagen, "Am Anfang hatte der Feminismus ja auch berechtigte Forderungen." Nun, die habe ich nie gesehen und schon in der Anfangszeiten des modernen Feminismus fand ich nie etwas Positives an ihm. Unvergesslich bleibt mir der Streit aus diesen Anfangszeiten zwischen der häßlichen Abtreibungs-Lesbe Alice Schwarzer und der schönen Mutter Esther Vilar ("Der dressierte Mann").
AntwortenLöschenSpätestens als ich die damaligen Forderungen der Emanzen nach "Mehr weibliches Bauchgefühl statt kalter männlicher Logik!" hörte, war ich mit dem Feminismus durch. Ich als "warmer Bruder" liebte schon immer die "kalte männliche Logik", der wir ja all die schönen Fortschritte verdanken, und der warmen weiblichen "Bauchlogik" nur Schwachsinn. (Weibliche) "Tränen lügen nicht"? Oh doch, nichts lügt so viel, wie diese.
Gut, das mit der verminderten Intelligenz der hypermännlichen XYY-Träger sagte noch mein Biolehrer, hier irrte er wohl. (Nebenbei: Er irrte auch, als er beim Thema Hämoglobin uns als Beispiel die Blockade des Hämoglobins durch HCN bei den Holokost-Vergasten" anführte und sie deshalb blaues arterielles Blut aufgewiesen hätten. Haben ja viele Zeugen bezeugt. Ist ja klar, Blausäure = blaues Blut. Ist aber Blödsinn, den bei einer HCN-Vergiftung ist das arterielle Blutt hellrot, es besteht Sauerstoffüberschuss.)
Naja, auch Biolehrer wissen nicht alles, hat er wohl alles in der Lehrerausbildung aufgeschnappt.
Was die vaterlose Erziehung angeht, so muß man das nicht so eng sehen. Aus "Tom Sayer" wissen wir ja, daß Tom und sein Bruder bei einer schwachen Tante aufwuchsen. Aber die umgebende Gesellschaft war voller männlicher (Proxy-)Väter, die auch miterzogen haben und die Jungens prägten. Ich habe einige heutige "männliche" "Erzieher" kennengelernt ("Sozialarbeiter"): alles Labertaschen, männliche Memmen, die nicht viel besser waren als Weiber, genauso weich und prinzipienlos (ehrlos). Als Arbeiterkind habe ich noch Familien gekannt, wo der Vater seine Wildfänge schon mal verdroschen hat. Aber alle haben ihren Vater in Alter geliebt und geachtet, von wegen "Trauma". Junges brauchen Väter, die Respekt einfordern, keine Labertaschen. Mein Vater hat nie geprügelt und schon viel zu viel gepredigt. Oft, wenn am Wochenende eine Wanderung angesagt war, wollte ich daheim bleiben und lesen. Die wenigen male, wo Vater dann den "Macho" raushängte und sagte "nix da!" sind mir in schönster Erinnerung, weil ich diese Ausflüge im Nachhinein schön fand. So müssen Väter sein: "nein" sagen können. (Leider hat Mutter Vaters "Nein" oft hintertrieben.)
Und zur "Homosexualität" hätte ich einiges zu sagen. Hier nur soviel in Kürze: Ich vertrat immer die Ansicht, daß ob diese "normal" ist, eine gesellschaftliche Definition wäre, aber "natürlich" ist sie allemal. Die Frage, warum die Natur, die sonst so gnadenlos ist, sie nicht "weggemendelt" hat, hat mich lange beschäftigt. Aber das ist ein anderes Thema. Ihre "Umgebungs-" bzw. Prägungstheorie teile ich überhaupt nicht.